|
Post by Wanda N. Himmelszelt on Jan 15, 2018 18:08:52 GMT
Szanowna Pani Kanclerz, to nie jest tak ze w stu procentach stoję przeciwko Pani Projektowi. Zauważa on pewne dobre, pozytywne kwestie takie jak nienaruszalność osoby monarchy, czy zwraca uwagę na ograniczenie w dostępie do sprawowania władzy, jednakże rozumiem (o dziwo) także argumentacjie JKM Józefiny, traktującej jakoby wybory były napendem dla mikronacji. Nie jestem zwolennikiem nieograniczonej demokracji bezpośredniej. I tu wadą projektu można uznać art. 28 monarszego projektu. Pani argumentacja możebyć zrozumiała, jednak zdecydowanie reformy społeczne jakie Pani proponuje idą za daleko, w oczach moich i sporej części społeczeństwa. Co do praw obywatelskich wydaje mi się że są na tyle ważne że należy im się osobny akt ustrojowy. Wstrzymuje się od głosu nad poprawkami Herin Wandy Himmelszelt Ależ dlatego ja właśnie proszę o dyskusję. Ogromnie Panu dziękuje za głos. Fundamentalne jest dla mnie sprzężenie zwrotne, tj. kto z czym się zgadza lub też i nie, jaką wizję państwa chcemy osiągnąć. Sądzę jednak również, że osiągnięcie najlepszego prawodawstwa to nie wybranie jednego projektu za najlepszy a napisanie razem - naszego, wspólnego - prawa. Wybory jako napęd? Dobrze, rozumiem. Jeśli tak Państwo preferują, niech tak będzie. Ale proszę uzasadniać dlaczego inne wnioski Państwu nie pasują. Nie jestem świętą krową, nie obrażam się, cenię rozmowę i działanie razem. Chcę żeby udało nam się stworzyć dobre, sprawne państwo prawa. Popiera Pan okrojenie władzy monarszej, proszę rozwinąć. Niech każdy zaprezentuje swoje wizje. Kochani, przecież chodzi tutaj o przyjemność z bycia częścią naszego kraju. Cóż za radość z bycia biernym ogniwem łańcucha państwowego?
|
|
|
Post by andrzej faradobus on Jan 16, 2018 15:41:32 GMT
A co z moimi poprawkami?, myślę że jedną z wad projektu w wersjii oryginalnej ,jest brak regulacjii skąd się bierze kanclerz, no bo chyba nie z kosmosu?.
|
|
|
Post by andrzej faradobus on Jan 16, 2018 16:06:42 GMT
o sądownictwie też nic nie ma,bez sensu projekt.
|
|
|
Post by Józefina Franciszka on Jan 19, 2018 6:13:55 GMT
Stwierdzam iż poprawki zgłoszone przez Dostojną Panią Kanclerz zostały odrzucone w całości w bloku głosowań Otwieram głosowanie nad poprawkami zaproponowanymi przez obywatela Monarchii Dostojnego Pana Andrzeja Faradobusa, oraz ponawiam głosowanie nad poprawkami zaproponowanymi przez Kanclerz Monarchii DP Wandę Himmelszelt i kolejno: Poprawka nr 1. Art.2 Monarchia Przedruska jest monarchią obywatelską, bezpośrednią a osoba Wielkiego księcia jest równa wszystkim innym obywatelom 2. Art.2 Księstwo jest monarchią parlamarlną na której czele stoi Wielki Książe, zwany dalej Monarchą (przyjęcie równa się bezpodstawności poprawki 1) 3. Art.8 Godłem państwowym jest herb hrabiów gluckburskich, barwami narodowymi kolory złoty i czarny 4. Art.9 Panujący monarcha jest głową państwa, strażnikiem ciągłości państwa i ładu konstytucyjnego oraz społecznego 5. Art.12Monarcha mianuje dostojników administracji królewskiej:
-Komisarza Wyborczego
-Kanclerza Wielkiego 6. Art.14 Monarcha ustanawia i nadaje odznaczenia państwowe, tytuły arystokratyczne, oraz godności generalskie 7. Art.18Wielki Książę i Rada dysponuje prawem łaski 8. Art.18Panujący może zrzec sie tronu przez abdykację, a w razie czasowej niemożliwości w sprawowaniu funkcji powołać Regenta; Obywatele mogą odwołać Wielkiego Księcia przez Referendum 9. Art.20 Sukcesja tronu przebiega w myśl starszeństwa w pośród wszystkich następnych panującego monarchy i linii bocznych; następca tronu nosi tytuł Księcia Ostenmarkii, hrabiego glukburga; członkom domu panującego przynależy partykuła Ich Wielkoksiążęcych Wysokości, ostenmarkijskich książąt krwi za zgodą Rady 10 Art.21 Władzę ustawodawczą sprawuje Rada – to jest zgromadzenie wyszystkich obywatelo (przyjęcie powoduje wykreślenie art.22) 11. Art.25 Pkt9Odwołuje Monarchę. 12. Art.28 Pkt.6 Każdemu obywatelowi. 13. Art.5 Stolicą Monarchii jest Nonstadt, a jej walutą Frank Ostenmarkijski 14. art 22 ust 3 otrzymuje brzmienie,, podziału mandatów dokonuje się proporcjonalnie pomiędzy komitety biorące udział w wyborach'' (przyjęcie spowoduje bezpodstawność pop.10) 15 art 33 otrzymuje brzmienie,, Na czele rządu stoi Kanclerz powoływany na kadencję równą kadencjii Rady przez Wielkiego Księcia i zatwierdzony przez Radę bezwzględną większością głosów” 16. otrzymuje brzmienie ,,Wysocy komisarze są powoływani przez Wielkiego Księcia i zatwierdzeni przez Radę większością 2/3'' 17. Art.42 otrzymuje brzmienie 1. Naczelnym źródłem prawa jest konstytucja 2.Innymi Źródłami prawa są ustawy, rozporządzenia i zarządzenia, inne akty prawne w tym akty prawa miejscowego 18. Art 43 otrzymuje brzmienie,, 1 Prawo zgłoszenia zmian w konstytucji ma 2 posłów,Król,Rząd a w zakresie rozdziału I oraz IV takze wysocy komisarze i obywatele. 2 Ustawę dotyczącą zmian konstytucji uchwala parlament większością 2/3 ''
AUTORAMI POPRAWEK od 1 do 12 jest Dostojna Pani Kanclerz W. Himmelszelt, a 13 do końca Szanowny Pan Andrzej Faradobus
GŁOSUJĘ
1 PRZECIW 2 ZA 3 ZA 4 PRZECIW 5 PRZECIW 6 PRZECIW 7 PRZECIW 8 PRZECIW 9 WSTRZYMUJE SIĘ 10 PRZECIW 11 PRZECIW 12 WSTRZYMUJE SIĘ 13 WSTRZYMUJE SIĘ 14 WSTRZYMUJE SIĘ 15 PRZECIW 16 PRZECIW 17 PRZECIW 18 ZA
|
|
|
Post by Wilkelm Schonenbau on Jan 19, 2018 6:52:17 GMT
1 PRZECIW 2 ZA 3 ZA 4 PRZECIW 5 PRZECIW 6 PRZECIW 7 PRZECIW 8 PRZECIW 9 WSTRZYMUJE SIĘ 10 PRZECIW 11 PRZECIW 12 ZA 13 PRZECIW 14 PRZECIW 15 ZA 16 PRZECIW 17 PRZECIW 18 ZA
|
|
|
Post by Filip Haupfenstad on Jan 19, 2018 15:31:22 GMT
1 PRZECIW 2 ZA 3 ZA 4 PRZECIW 5 PRZECIW 6 PRZECIW 7 PRZECIW 8 PRZECIW 9 WSTRZYMUJE SIĘ 10 PRZECIW 11 PRZECIW 12 WSTRZYMUJE SIĘ 13 WSTRZYMUJE SIĘ 14 WSTRZYMUJE SIĘ 15 PRZECIW 16 PRZECIW 17 PRZECIW 18 ZA
|
|
|
Post by Heinrich Hilgendorf on Jan 19, 2018 23:45:24 GMT
Szanowni państwo,
muszę raz jeszcze przeprosic za swoją niepokojącą nieobecnośc w ostatnim czasie. Sam również wyrażę swoje zdanie. Uważam, że wybory i czynienie polityki to podstawowa maszynka do napędzania aktywności w mikronacji. Jeżeli chodzi o wolności obywatelskie są wystarczające - prawo do wyborów, prawo do wolności, prawo do procesu - podstawowe prawa. Nie zapominajmy, że wszelkie inne kwestie możemy określic w odrębnych ustawach. Nie zgodzę się z ograniczaniem władzy monarchy - jednym z powodów ogłoszenia niepodległości od Przedrusi była chęc utrzymania władzy monarszej wsród naszych obywateli - nie idźmy tą drogą.
A oto moje głosy: 1.PRZECIW 2.ZA 3.ZA 4.PRZECIW 5.ZA 6.ZA 7.PRZECIW 8.PRZECIW 9.ZA 10.PRZECIW 11.PRZECIW 12.PRZECIW 13.WSTRZYMUJĘ SIĘ 14.PRZECIW 15.PRZECIW 16.PRZECIW 17.ZA 18.PRZECIW
|
|
|
Post by Józefina Franciszka on Jan 20, 2018 2:18:57 GMT
ZAMYKAM GŁOSOWANIE
Głosowało 4 posłów 1. 0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 2. 4 ZA:0 WST:0 PRZECIW Rada poprawkę przyjęła 3. 4 ZA:0 WST:0 PRZECIW Rada poprawkę przyjęła 4. 0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 5. 1 ZA:0 WST:3 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 6. 1 ZA:0 WST:3 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 7. 0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 8. 0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 9. 1 ZA:3 WST:0 PRZECIW Rada poprawkę przyjęła
10.0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 11.0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 12.1 ZA:2 WST:1 PRZECIW Rada poprawki nie przyjęła 13.0 ZA:3 WST:1 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 14.0 ZA:2 WST:2 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 15.1 ZA:0 WST:3 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 16.0 ZA:0 WST:4 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 17.1 ZA:0 WST:3 PRZECIW Rada poprawkę odrzuciła 18.3 ZA:0 WST:1 PRZECIW Rada poprawkę przyjęła
|
|
|
Post by Józefina Franciszka on Jan 20, 2018 2:28:37 GMT
Otwieram debate nad całościowym projektem konstytucji. Debata potrwa do 21.01.2017 do godzin późnych wieczornych
|
|
|
Post by Wanda N. Himmelszelt on Jan 20, 2018 7:48:33 GMT
WKW, nie wyznaczono godziny ani też dnia zakończenia głosowania. Mam prawo oddać głos. A zatem: A oto moje głosy: 1.ZA 2.PRZECIW 3.ZA 4.PRZECIW 5.ZA 6.ZA 7.ZA 8.ZA 9.PRZECIW 10.ZA 11.ZA 12.ZA 13.ZA 14.WSTRZYMUJĘ SIĘ 15.WSTRZYMUJĘ SIĘ 16.WSTRZYMUJĘ SIĘ 17.ZA 18.ZA
|
|
|
Post by Józefina Franciszka on Jan 20, 2018 15:10:52 GMT
Szanowna Pani, ale głosowanie zostało zakończone!
|
|
|
Post by Wanda N. Himmelszelt on Jan 20, 2018 16:18:34 GMT
Ciężko mi to zrozumieć. Głosowanie nad traktatem uznaniowym trwa od 18-01-18 i wciąż go WKW nie zamknęła. Jeżeli chodzi o ten wątek, głosowanie potrwało od wczoraj o 07:13 i zamknęła Pani głosowanie 13 godzin temu. Gdzie była informacja o tym ile głosowanie potrwa? Nie udostępniono takich informacji. Mój głos nie powinien być odrzucony.
|
|
|
Post by Wanda N. Himmelszelt on Jan 20, 2018 16:22:19 GMT
Pojawia się pytanie o to co ważniejsze. Głos każdego członka Rady czy widzimisię monarchy. Członkowie Rady powinni zostać poinformowani o głosowaniu, o tym ile potrwa, każde głosowanie powinno być podsumowane: kto nie zaglosowal itd. O tym samym dyskutowałam w moich poprawkach do Konstytucji. Z tego co widzę idziemy w kierunku autorytaryzmu. I wszyscy godzą się na taką samowolę.
|
|
|
Post by Heinrich Hilgendorf on Jan 20, 2018 20:41:10 GMT
Przepraszam, że się wtrącę ale do czasu uchwalenia konstytucji i przeprowadzenia wyborów, prawo głosowania w Radzie mają poniższe jednostki (zgodnie z dokumentem podpisanym w trakcie szczytu pojednawczego):
|
|
|
Post by Wanda N. Himmelszelt on Jan 20, 2018 21:30:55 GMT
Przepraszam, że się wtrącę ale do czasu uchwalenia konstytucji i przeprowadzenia wyborów, prawo głosowania w Radzie mają poniższe jednostki (zgodnie z dokumentem podpisanym w trakcie szczytu pojednawczego): Poczekajmy zatem na głos monarchini. Jestem zaskoczona tym głosem, bo może w momencie szczytu pojednawczego mogła istnieć jakaś paralela z tym, kto ma konstytucję projektować - po prostu to Państwo byli Dolnogermanami, którzy zadecydowali o secesji. Czy jednak nic się nie zmieniło do dnia dzisiejszego, Panie Hilgendorf? Czy naprawdę Pan uważa, że Pan Andrzej lub moja osoba nie mamy prawa do głosu? Po co zostało utworzone stanowisko kanclerskie, skoro nie jest ono respektowane podczas obrad? Może sensowniejsze, moi Drodzy Państwo, byłoby najpierw spisanie praw, określenie stanowisk i ich obowiązków a potem proponować ludziom urzędy?
|
|